Beiträge von Jochen_145

Zitat von Bernhard

Vorführfahrzeug mit 5000 km ....

Ist damit also ein Gebrauchtwagen mit EZ in 12/2021

Zitat von heitek

und erst im Juli verfügbar. Da kann man auch ganz normal bestellen..

Ja, vor allem, kann ich mir dann noch die BAFA mitnehmen, wenn ich das Fahrzeug in Deutschland kaufe.

Daher verstehe ich diese Angebote überhaupt nicht:

1) viel zu teuer

2) kein Hinweis, ob die BAFA schon beantragt wurde

3) der Preis ist für eine reduzierte BAFA für junge Gebrauchtwagen viel zu hoch

4) kann ich derzeit überhaupt einen Born-Neuwagen über 50k€ konfigurieren ?

Wer reagiert auf ein solches Angebot ?!

Theoretisch könnte der Händler an diesem Fahrzeug 20k€ verdienen, wenn er ihn im Sommer wirklich für 58k€ verkauft bekommt.

Für mich ist das ein Vertauschen des Angebotspreises mit einem anderem Cupra

Sorry, aber bitte Beiträge genau lesen:

Zitat von Born57

Die WP wird auch beim ID.3 für Heizung und Kühlung eingesetzt.

Genau das steht im Beitrag direkt darüber beschrieben !

Zitat von Born57

Leider konnte ich die Leistung nicht ergooglen

Aber mit Sicherheit weit von 6kw Leistungsaufnahme entfernt

Woher diese nicht erklärbare Sicherheit, wenn du sie nicht belegen kannst ?

Fakt bleibt:

der Kompressor hat eine elektrische Leistung von 6kW (-> s.technische Beschreibung).

Damit steht diese auch für die Wärmepumpe zur Verfügung. Bei optimaler Nutzung der Wärmepumpe ergibt das mit COP = 4 24kW Heizleistung.

Ohne Wärmepumpe hast du einen 6kW PTC-Zuheizer (s. technische Beschreibung). Dieser wurde gewählt, da die Anforderung an die Innenraumheizung diese Grösse notwendig macht.

Wenn die Wärmepumpe nur 6kW Heizleistung erzeugen muss, gebraucht sie dabei nur 1,5kW bei COP = 4, 3kW bei COP = 2 und 6kW bei COP = 1.

Aus der Theorie ergibt sich also durch die Wärmepumpe ein Effizienz Vorteil gegenüber dem PTC, der einen Reichweitegewinn im Vergleich erwirkt. So die Idee und das Werbeversprechen.

Nextmove hat mit der ersten Software des ID.3 gezeigt, dass die Wärmepumpe keinen Effizienzvorteil bei gleicher Heizzieltemperatur erzielen konnte ( damit COP = 1).

In diesem Fall läuft der Kompressor im Peak bei 6kW um 6kW Heizleistung zu erzeugen.

Nicht anderes wird die gesamte Zeit beschrieben.

Was du jetzt aus den Infos machst, ist deine Sache.

Für mich ist die mögliche Leistungsaufnahme der Wärmepumpe exakt beschrieben und sogar die Ergebnisse der Tests von Nextmove sind damit zu erklären.

admin / Moderator:

Die Beiträge bitte passend zum Wärmepumpen-Threat verschieben.

Ich denke, dass sie interessante Infos enthalten, die bei der Wahl ob oder ob nicht Wärmepumpe hilfreich sein können.

Zitat von Born57

sorry das ist ja völlig unrealistisch,meine WP für das Haus hat eine max. Leistungsaufnahme von 2,5 Kw und wozu sollte ein Auto mit WP was ja auch ein Kompressor ist noch einen Klimakompressor haben?

Der ID.3/Born hat nur einen Kompressor, der je nach Betriebsart, den Druck für die Wärmepumpe oder für den Klimakompressor stellt.

6kW sind jetzt nicht äusserst performand für einen Klimakompressor. Aber da er nunmal vorhanden ist, kann er diese Leistung auf für die Wärmepumpe bringen, wenn es dann gebraucht wird.

Zudem sind die Anforderungen an eine Hausheizung und einer Fahrzeugheizung schon unterschiedlich:

Ein Haus hat eine recht kontinuierliche Temperatur, die nur gehalten werden muss oder langsam aufgebau wird.

In einem PKW musst und in binnen weniger Minuten einen komfortabelen Innenraum erzeugen.

Das kann heissen, dass es von -25°C auf 20°C erwärmt werden muss oder halt von +65°C auf 20°C bei kontinuierlicher Sonneneinstrahlung.

Und da kommt ein 6kW Klimakompressor sehr deutlich an seine Grenzen...

Wenn du keine Wärmepumpe hast, bekommst du eine PTC-Zuheizer mit maximal 6kW Leistung.

Also ist man bei VAG mit der Wärmepumpe die ineffizienter Weise nur COP = 1 erreicht, ebenfalls in der Lage, das Fahrzeug auf Temperatur zu bringen

Btw.: überlege einfach kurz, wieviel Abwärme ein Verbrenner bei erhöhter Leerlaufdrehzahl und kaltem Motor erzeugt

Zitat von Born57

Aber ohne genügend Strom im Netzt und dann auch noch nur erneuerbare,das ist schon eine Nummer

Das ist IMA auch das viel grössere zukünftige Problem.

Nicht Batterie

Vorallen gebraucht ja nicht nur die Mobilität deutlich mehr Strom.

Für CO_² neutrale Industrie sind die Stromanfoderungen extrems. Das wird nach heutigen Schätzungen aus Europa allein nicht erreichbar sein.

Wer sich mal um das Thema "green-steel" und die hier notwendige H_² Verfügbarkeit, welche ja ebenfalls nachhaltig sein muss, informiert hat erkennt schnell, welche RIESEN AUFGABEN dieser kleine Satz ".. wir wollen bis 2050 CO_² neutral sein" bedeutet...

Daher ist es IMA unumgänglich, dass regenerativer Strom auch als Peak zu 100% genutzt werden muss. Und das funktioniert halt über den Cloudspeicher BEV und dem Bi-direktionalen Laden verhältnissmässig kostenneutral..

Zitat von Born57

ich glaube nicht das die 1,2kw nur von der WP kommen.Damit könnte man ja ein Haus heizen.

Dein Haus ist auch entsprechend isoliert, ein PKW mehr oder minder "garnicht" im Vergleich dazu

Zitat von Born57

Aber vieleicht weiß einer die max. Leistungsaufnahme der WP, mehr wie 500W würde ich nicht denke

Die maximale elektrische Leistungsaufnahme der WP entspricht der maximalen Leistung des Klima-Kompressors und diese leistet laut Messungen bis zu 6kW.

Je nach Steuerung schaft eine WP COP bis zu 4..

Im Caddy habe ich den PTC des eGolfs verbaut. Dieser leistet 5,5W.

Der PTC des ID.3 hat 6kW.

Die Leistungen gebrauchst du bei den Fahrzeugen auch, wenn du auch bei -20°C das Fahrzeug noch komfortabel halten willst.

In den letzten mitteldeutschen Wintern heizte mein e-Fahrzeug im Schnitt(!) mit 2,5kW..

Zitat von Born57

E Auto kann nur eine Überganslösung sein,schon weil es für die jetzigen Batterien in 10 Jahren schon keine Rohstoffe mehr in ausreichenden Mengen geben wird

Diesbezüglich gebrauchst du dir wenig Sorgen zu machen.

Die aktuelle LMC Chemie der LC-Akkus im ID.3/4/5 und Born wird nicht die Zufunft der Massenelektrifizierung sein. Sie ist viel zu anfällig, "gefährlich" und zu teuer.

Diese Chemie wirst du nurnoch in hochleistungs-BEV in Zukunft finden.

Die breite Masse wird erstmal einmal auf LFP gehen, welche deutlich rubuster, weniger "schlimme" Materialien verwendet und am Ende deutlich billiger als die LMC Chemie ist.

Tesla hat diese Chemie in den CATL-Blate-Modulen schon verbaut, VW wird sie mit Goelm vorraussichtlich ab 2025 im ID.2 und weiteren günstigeren BEV nutzen.

BYD nutzt die LFP-Chemie ebenfalls bei ihren BEVs.

Richtung 2030 rechne ich dann aber sehr stark mit der PoLIS-Chemien beider Akkus.

Na-Li zeigt hier ja schon erstaunliche Eigenschaften mit sehr geringen Rohstoffpreisen.

Die verwendeten Materialien sind billig und in sehr grosser Verfügbarkeit vorhanden.

So viel, dass wenn es politsch nicht gefordert ist, eine Recyceling finanzell keinen Sinn macht..

Batterie-Verfügbarkeiten sehe ich in der Zukunft recht problemlos. Gerade im letztem Jahr hat es ein paar hervoragende Entwicklungen gegeben.

Wer sich für das Thema tiefer interessiert, sollte sich mal um das PoLIS-Cluster und die Veröffentlichungen des Helmholz Institus in Ulm rund um dessen Leiter Prof. Dr. Maximilian Fichtner bemühen.

Ist mir in den Tests so nicht nicht aufgefallen, aber ich die einzelnen Verbrauchsfahrten auch noch nicht wirklich mit einander vergleichen

Laut klinischem WLTP liegen nur 3km zwischen ID.3 204PS und seinem spanischem Bruder.

Kann es sein, das durch die sportlichere Abstimmung des Born, die Tester das Pedal schneller einmal tiefer durchtreten und so eine Mehrverbauch gegen über dem ID.3 unbewusst provozieren ?

Der Born ist minimal schlechter im cw-Wert, hat aber durch seine Tieferlegung eine minimal geringere Stirnfläche. Das passt aber zum WLTP Unterschied

Zitat von Born57

Aber ich möchte nicht als kostenloser Speicher zur Verfügung Steller fungieren

Ohne Vorteile wird dies niemand machen. Aber da wird ja an Ansätzen gearbeitet

Zitat von Born57

Da müsste das schon umfassend geklärt werden wie das laufen sollte.

Auch da ist man dran..

Nicht nur VW, es haben auch noch andere Parteien Interesse an diesem "Cloudspeicher"

Zitat von Born57

Ohne Haus braucht man das Bidirekte Laden ja auch nicht,

Doch, wenn du das gesamte Thema globaler betrachtest:

der Versorger kann einen "Cloudspeicher" an Fahrzeugen nutzen, um Überschussstrom aus Wind- oder Sonnenenergie zu speichern.

In diesem Fall muss jedes Fahrzeug nur wenige kWh im Fahrzeugspeicher dafür reservieren und auf die Masse ist die Energiemenge gross.

Wenn man überlegt, wieviel "ungenutzter Speicher" in Zukunft auf der Strasse stehen wird, ist das sicher eine Überlegung wert.

Problematisch sehe ich nur, wenn man das Bi-direktionale Laden allein auf DC-Ladesäulen begrenzen will.

Die Technik muss so billig wie möglich umgesetzt werden.

Das geht mit bi-direktionalen OBC heute schon.

Die Frage ist ehr, ob das einfach CP/CC-Protokoll für Rückspeisung ausreichend geeigent ist ..

Mit der DC-Ladung ist das deutlich einfacher und die Rückspeise"intelligenz" liegt in der Ladestation und nicht im Fahrzeug..

IMA der Grund, warum VW dies erstmal auf die DC-Ladung begrenzt und die Ladesäulen so teuer sind...

Danke, dir:

den Preis hatte ich in Verbindung mit AutoBild im Kopf.

Wenn er aber auch von ams genannt wird, scheint er sich zu festigen.

Interessanter Weise kennen die Cupra Händler (zumindest die von mir angesprochenen) diese Preis nocht nicht..