Beiträge von EschBorn

    Genau das ist meiner Meinung nach die Kernfrage in diesem Thread, der sich ja um das Facelift drehen soll(te).

    Nicht, ob ein "Schiff" einer ganz anderen Fahrzeug- und vor allem Preis-Klasse (MB CLA, BMW 3er, ID7..) effizienter ist als ein Vorfacelift-Born, sondern ob der Facelift-Born in der REALITÄT tatsächlich effizienter ist als der VFL. Oder ob es VW lediglich gelungen ist, den WLTP-Test "effizienter" zu meistern :saint: ;)

    Mir ging es darum aufzuzeigen dass VW/Cupra, wie so oft hinter den Möglichkeiten zurückbleibt und wieder nur Mittelmaß abliefert. Natürlich wird das Facelift besser sein als die 3.x Gurken mit Holzsoftware ohne Akkuvorkonditionierung. Das ist aber auch kein Kunststück wenn man einmal auf Kunden hört und über seine Tellerrand hinausblickt. Aber der große Wurf wird es wieder nicht. Und wenn VW dann irgendwann …in ein paar Jahren mal größer wirft, sind die anderen wieder weiter. Der Konzern beschäftigt sich viel zu sehr mit sich selbst, da bleibt halt kein Potential mehr für richtige Innovationen. Wenn erstmal das große Standortsterben losgeht wird der ganze Laden erstmal für einige Zeit gelähmt, weil sich neue Strukturen erst mal etablieren müssen. Das wird noch spannend. Die Chinesen haben sicher schon Megatonnen Popcorn 🍿 bestellt.

    Das der CLA ein gutes Auto ist bezweifelt keiner. Aber der Vergleich macht einfach keinen Sinn. Oben würden ja bereits gute Argumente genannt.


    im wesentlichen reden wir über unterschiedliche Fahrzeugformen und Preisklassen und allein das führt den Vergleich ad absurdum.


    Una ja, es behauptet auch niemand, dass VW/Cupra mit dem Born irgendwo vorn dabei wäre, wenn es um reine Effizienz geht.

    Das genau ist mein Punkt.

    Interessant wäre ein direkter Vergleich mit dem CLA 250+, um den Einfluss des Allradantriebs beurteilen zu können.

    Wenn man den 350 dann noch mit 20 Zoll AMG Proll Rädern fährt ist noch mehr Vorteil dahin. Ich bin den 250+ mit Serienbereifung gefahren und der ist eine ganze Ecke sparsamer als der 350. Die Motorleistung und der Heckantrieb reichen vollkommen aus und weder das Fahrwerk noch die Fahrleistungen heben die Anmutung einer Rentnerkutsche gemacht. Mercedes und BMW (neue Klasse) machen einen besseren Job. VW hängt (wie so oft hinterher. Sie wollen mit dem MEB Refurbishment noch ein Kohle rausziehen anstatt in was richtig effizientes der Klasse Born / ID3 zu investieren.

    Ja klar, der CLA ist preislich eine andere Liga. Und auch die Nutzergruppen sind unterschiedlich. Alles korrekt, gar keine Frage. Trotzdem empfinde ich den Verbrauch des Born zu hoch, weil die Plattform veraltet ist. Langstrecke hin oder her, 20kW sind 20 kW auch wenn ich nur 50km zur Arbeit hin und her pendle. Würde er weniger verbrauchen müsste ich nicht so oft laden. Hat man keine eigene Wallbox und kann nicht am Arbeitsplatz laden nervt das. Und auf längeren Strecken sowieso. Ich bin mal gespannt wie sich das FL Modell im Verbrauxh schlägt. Meine 3.x Gurke finde ich jedenfalls zu durstig.🤷🏻‍♂️

    Ich würde denken, da hat ein Notbremsassistent ausgelöst, warum auch immer, berechtigt oder als Fehlfunktion. Ja, das drückt dich in die Gurte, vor allem, wenn du nicht damit rechnest. Und die Bremsen sind immer stärker ausgelegt als der Motor.

    Das ist die naheliegendste Erklärung. Die Kamera hat irgendwas erkannt und Ruck…das Auto steht als hätte jemand den Anker geworfen. Wenn das passiert erschreckt man sich wie verrückt weil es jedesmal unwartet kommt aber ziemlich spektakulär ist.

    Ich kann es reproduzieren indem ich etwas zu schnell durch meine tunnelartige Einfahrt zum Hinterhof fahre. Dann erkennt er einen kleinen Kaminvorsprung als Hindernis und der Notbremsassi löst aus. Ich kriege da jedes Mal fast einen Herzkasper…ist aber ein guter Funktionstest. 😀😋

    naja letzte Woche war nicht gerade tiefer Winter, wo du den CLA Probe gefahren hast. Aber auch zu Thema Effizienz muss man noch erste Erfahrungen abwarten, der APP350 soll ja ne Ecke effizienter sein. WLTP Reichweite wurde ja schon ein ganzes Stück erhöht

    Die Erfahrungen mit dem CLA kann man in unzähligen YouTube Videos anschauen. Sommer wie Winter, das Auto ist effizient. Die Batteriegröße ist auch nicht das Problem, wenn der Verbrauch und die Ladegeschwindigkeiten gut sind. Der CLA kommt mit einer 85kW/h Batterie aus. Reicht völlig.


    BMW baut in ihren neuen X5 eine 150 kW/h Batterie ein damit dieser Schützenpanzer mit seinen +3 Tonnen zulässigem Gesamtgewicht einigermaßen Reichweite bekommt. Irgendwann braucht man einen LKW Führerschein für diese Autos. Und ein Vollladen an der 11kW Wallbox dauert ein ganzes Wochenende 🙄

    Das ist weniger eine Sache der Motoreffizienz als der Aerodynamik und Getriebeübersetzung. Längeres Gearing = weniger Durchzug untenrum, dafür sparsamer auf Autobahngeschwindigkeit. Gleiches Muster, das VW mit dem APP350 im ID.7 fährt, der zudem genau wie die Benze noch viel rundgelutschter ist als der Born. Und die idiotisch fetten Räder beim Born tun der Effizienz auch keinen Gefallen. Kurz, wer seinen Mittfuffzigerarsch besonders schporty durch die Dreißigerzonen kutschen will, sollte nicht auf den Verbrauch schauen.


    Korollar dazu: wer auf sparsames Fahren pocht, sollte vor allem die Produkte aus dem Reich der Mitte meiden. Gegenüber den hoffnungslos durstigen Antrieben von Geely und Co. haben wir noch echte Luxusprobleme hier.

    Ist die Spießervariante (iD3) viel effizienter als der Born? Ein paar Gullydeckel als Reifen und ein Wackeldackel auf der Hutablage machen noch kein effizientes Auto. Die MEB Plattform ist einfach nicht mehr zeitgemäß. Mit den Facelifts schmieren sie „lipstick on a pig“…d.h. Sie optimieren ein wenig, da kann man keine Wunder erwarten.


    Ich mit meinem Anfangsechzigerarsch finde dass der ID3 der perfekte Dienstwagen für Finanzbeamte ist. Ich brauche keinen sportlichen Diffusorarsch und auch keine 235er 20 Zoll Schlappen. Ich habe gerne ein wenig Dampf und die Karre soll nicht aussehen wie eine Buchhalterkarre. Deswegen kein ID3. Aber ein bisschen weniger durstig, darf er schon sein.


    Der ID7 ist eine neue Generation…sieht aber für mich aus wie .. 🤢 geht gar nicht. Der Benz hat mich überrascht. Ich war nie ein Benz Fan aber dieses Auto (CLA 250+ Shooting Brake) hat mich begeistert. Wird im Oktober bestellt. Das Design ist sicher nicht jedermanns Sache aber für meinen Geschmack um Welten besser als jeder VW.


    Ich fühle mich erwischt. Mir macht es in der Tat mehr Spaß immer wieder mal Sprints in der Stadt, an Ampeln, aus Kurven raus, überholen zu machen als 200+ auf der Autobahn stumpf durchzuprügeln, das habe ich hinter mir gelassen. Und alles halbwegs konform zur StVO mit kleinem Puffer hier und da. Gegen gute Beschleunigung spricht nichts und der Verbrauch ist mir egal. Spaß soll es machen. Wenn ich an jede unnütze kWh denke, dann kann ich wirklich 'ne kleine Sparkrücke kaufen. Der Born fühlt sich wirklich genau da wohl.

    Na klar macht das Sprinten in der Stadt und auf Landstraßen Spaß mit dem Born. Ich war im Mai in Dänemark und Norwegen…ein Träumchen, 12kW Verbrauch trotz Frost in den Bergen. 200+ auf der Autobahn ist mal kurz toll, habe ich am letzten Samstag mal mit dem CLA gemacht. Der wird bei Dauertempo 200 auch so seine 28-30kW schlucken. Die Zeiten in denen ich schneller als 160 fahren möchte sind eh vorbei. Mein Vorgängerfahrzeug fuhr gemessenen 272km/h Höchstgeschwindigkeit.. Ja toll, habe ich einmal gemacht, brauche ich jetzt nicht mehr. 😊


    Aber wenn ich lange Strecken auf der Autobahn fahre, möchte ich dort wo es erlaubt ist gerne 130 fahren. Bei der Geschwindigkeit verbraucht der Born einfach zu viel. 15kW sind bei dieser Geschwindigkeit für diese Fahrzeuggröße angemessen.

    Ich glaube, der größere Akku ist vor allem auch dann interessant, wenn man keine eigene Wallbox hat und abseits der Langstrecke auch im Alltag öffentlich laden muss. Da ist man dann etwas flexibler. Bei uns sind die AC Säulen leider nach wie vor oft von Verbrennern belegt. Aber selbst das ist etwas entschärft, der LFP kann ja regelmäßiger auf 100 % geladen werden.

    Wenn die VW Gurken einen zeitgemäßen Verbrauch hätten, wäre ein kleiner Akku sicher ausreichend. Wenn man allerdings bei 130 km/h auf der Autobahn 20kW verbraucht und im Winter über 23, dann wird eine Fahrt in den Wintersport zur Geduldsprobe.

    Ich bin letztes Wochenende einen Mercedes CLA Probe gefahren. Die Batteriegröße ist fast identisch mit der meines Born mit großer Batterie. Bei einem Verbrauch von 13kW, wohlgemerkt bei zügiger Fahrt auf der Autobahn kommt dabei richtig Reichweite raus. Um den CLA auf über 20kW zu bekommen muss man einen Schnitt von 160 hinlegen…das ist effizient.


    Der Born ist meiner Erfahrung nach nicht effizient. Der müsste 20% weniger verbrauchen. Das bekommen die Maschinenschlosser von VW vielleicht auch irgendwann man hin. BMW und Mercedes sind da weiter. Von den Chinesen möchte ich mal gar nicht sprechen. Die spielen eh in einer andern Liga. Insbesondere bei der Ladeleistung.

    Der Born ist gut im Stadtverkehr, auf Landstraßen und für Autobahnschleicher oder Autobahnpendler mit eigener Wallbox und/oder Lademöglichkeit am Arbeitsplatz. Oder für Fahrten in Skandinavien oder Benelux. Wenn ich auf langen Strecken in Deutschland unterwegs bin und mich nicht zwischen LKW einreihen möchte, ist der Born nervig. Ganz besonders im Winter.

    Man muss aber fairerweise auch sagen, dass hier die anderen auch nicht perfekt agieren.

    Der BMW i4 zum Beispiel hat zwar einen digital key, aber nur per NFC und nicht per UWB, also für mich wirklich nur eine Notfall-Version.

    Liegt an der alten Plattform darunter, aber da sind schon einige böse überrascht worden, weil sie das wie beim i5 erwartet hatten.

    Naja…wenn man sich ansieht wie alt die Plattform des i4 ist, ist es nicht wirklich eine Überraschung. Als die ersten G-Modelle auf den Markt kamen, gab es noch keine UWB Handys auf dem Markt. Die kamen erst 2019. Und für Marketing Abteilungen sind Details wie NFC oder UWB nicht wichtig. Da wird hinter dem Produkt Feature „Digital Key“ eine Fußnote gemacht und ganz unten steht dann der Unterschied. Kunden für, diese Funktionen wichtig sind, die kann das schon mal frustrieren. Aber zumindest war BMW Vorreiter und sind nicht ewige Nachzügler wie VW.