Beiträge von cprbrn

    Ja, hat sie auch. Du hast ja auch die doppelte Anzahl an Zellen.

    dann ist aber meiner Meinung nach Deine Aussage falsch, dass man einen 800V Akku "schneller" laden kann. Weil der Vergleich müsste darauf beruhen, dass der Energiegehalt des Akkus nicht auch verdoppelt wird.

    Hier werden umgangssprachlich Begrifflichkeiten benutzt, die in der Technik falsch sind. Sowas triggert einen E Techniker sofort.

    Korrekt. Den umgangssprachlichen Begriff "Kapazität" für den Energiegehalt zu nehmen ist falsch. Sorry!


    Trotzdem verstehe ich nicht, warum man einen 800V-Akku schneller (=Zeit) laden können soll.

    Die Energie, die an der einzelnen Batteriezelle "ankommt", ist doch identisch.

    Nehmen wir an, eine Zelle hat 10Ah und einen maximal zulässigen Ladestrom von 1C, also 10A.

    Bei 400V Systemspannung und 10A sind das 4000W, also 4kW Ladeleistung. Bei 800V Systemspannung sind das 8000W(8kW) Ladeleistung.

    Dann hätte die Batterie bei 800V statt 400V und gleichbleibend 10Ah aber auch doppelt so viel Energie.

    400V * 10Ah = 4kWh

    800V * 10Ah = 8kWh


    Die Nennspannung jeder Zelle bleibt aber bei beiden Systemen gleich, egal wie sie verschaltet sind.

    Typischerweise 3,7V für NMC und 3,3V für LFP-Zellen. Du lädst die Zellen an sich ja nicht mit 400/800V.

    Und weil die Spannung der Zellen identisch ist, musst du bei mehr Ladeleistung auch zwangsläufig jeder Zelle mehr Strom zuführen.

    So sehe ich das auch.

    Könnte CCS mit 1000A laden und die Leitungen im Fahrzeug wären ausreichend dimensioniert, gäbe es bei einem 400V System (bis auf die Verluste) kaum einen Unterschied in der Ladefähigkeit zu einem 800V Systen.

    Und auch die Leitungen am DC-Schnelllader und der Stecker an sich.
    Da wird es dann irgendwann ziemlich unhandlich. :)

    Je schneller die Autos laden können desto unattraktiver wird das Akkutauschkonzept. Ist ja auch von der Infrastruktur sehr viel aufwändiger als einfach ein paar 400kW Säulen in die Botanik zu pflanzen. Bin da sehr skeptisch ob wir das jemals im großen Stil sehen werden.

    Jap, so sehe ich es auch. Mittlerweile gibt es ja schon Serienautos, die quasi so lange laden, wie ein Austausch dauert.

    Außerdem wird es vermutlich so schnell nicht passieren, dass man sich auf ein "Tauschsystem" einigt. Erst recht nicht, wenn Batterien teilweise als tragendes Bauteil in der Karosserie sitzen.

    Achtung, Chaos bei den Begriffen! Da bin ich auch nicht ganz unschuldig dran. Sorry.

    Kapazität ist nicht gleich Energie. Die Kapazität sagt aus, wie lange der Akku Energie liefern kann, bevor er leer ist.
    Bei 2Ah sind das also theoretisch 2 Stunden lang 1 Ampere Strom.

    Wenn ich jetzt zwei Akkus parallel schalte, habe ich die doppelte Kapazität und die identische Spannung. Bei einer Reihenschaltung habe ich die identische Kapazität, aber die doppelte Spannung.

    Energie (Wh) = Kapazität (Ah) × Spannung (V)

    Allerdings ist die Stromaufnahme (z.B. eines Motors) mit steigender Spannung bei gleicher Leistung geringer.

    Ein Austausch in bestehenden Autos wird niemals möglich sein. Die ganze Architektur muss mit geändert werden.

    Bzw. Zumindest nicht auf offiziellem Wege. Es gibt ja schon Unternehmen, die Batterie-Upgrades anbieten. Allerdings steht das meist nicht in einem wirtschaftlichen Verhältnis.


    Oder Nio. Wo man sich einfach an der Wechselstation einen grösseren Akku einsetzen kann.

    Wenn man Pech hat, ist der dann aber schon älter.


    So wirklich durchgesetzt hat sich das Konzept nicht. Obwohl es ja eigentlich total toll klingt.

    Ein 800V System im Born wäre bei dem Bauraum moglich. Allerding wäre man auf ca. 40kWh beschränkt. Schön das man dann schneller laden könnte, braucht man auch, weil man nur noch 200km weit kommt.

    Das müsstest du mir aber erklären. Weil die eigentliche Gesamtenergie bleibt doch gleich.

    Spannung verdoppelt, Kapazität halbiert, Energie identisch.


    Der 77kWh-Akku hat glaube ich 288 Einzelne Zellen (12x24) je ca. 3,7V.

    Vom reinen Bauraum müsste es doch also eigentlich ausreichen, oder nimmt eine andere Verschaltung so viel mehr Platz weg?


    Aber klar, wenn man identische Zellen nimmt, würde es dann z.B. beim 58kWh-Akku vielleicht nicht ausreichen.

    Bitte was? Wenn man nichts weiß ist das nicht schlimm. Niemand weiß alles. Aber man kennt seine Grenzen Wenn man aber Unwissen mit so einer Selbstverständlichkeit verbreitet, ist das schon hart.

    Akku in Reihe schalten, Spannungsverdopplung. Akku parallel, Kapazitätsverdopplung.

    Entschuldigung, war schon spät. Du hast vollkommen recht. Die Kapazität ändert sich, die Gesamtenergie (und darum geht es ja primär beim Akku in Elektroauto) allerdings nicht.