Bidirektionales Laden - Wallbox Support

  • Genau, ich kenne (Stand über 1 Jahr alt) auch nur die E3/DC für viel zu viel Geld.

    Mit Steuern hat das nix zu tun. Du kannst ja auch die Badewanne voll machen und dir dann mit dem Badewasser Kaffee kochen. Da gibt's auch keine extra Wasser-Steuer.

    Hat eher was mit der Steuerung zu tun, wie wann wo kann darf soll das Fahrzeug einspeisen.

    Aber da das von VW eh so geplant ist, dass man mit dem Born die maximalen 4000 Stunden 10.000 kWh ziehen darf, was genau 2.500W Dauerleistung entspricht, meinen die mit 2500W einen Hausakku zu laden. Das ist von der Steuerung vom Netz her ja total egal, da das sowieso der PV-Hausakku schon regelt.

    Zu deinen "Störungen und Schwankungen", die gibt es bei Solar Wechselrichtern genauso, also nix anderes ist das hier dann ja mit dem E3/DC ja auch. Diese Störungen sind dem Stromnetz auch egal. Stell dir vor du stehst am Colorado-River und füllst Wasser mit einem Gartenschlauch rein. Das juckt den Fluss nicht die Bohne. (Du hast da so 600 kW Kabel vorm Haus und dein Wechselrichter kann mit viel Glück 11 kW)


    Zum Thema Steuer:
    Beispiel: Ein Gewerbetreibender lädt sein Fahrzeug mit Strom, welcher von der Steuer abgesetzt wurde. Zuhäuse nutzt er den Strom Privat... Um solche Themen gings da...


    Zum Thema Netzstabilität:
    Da gehts ja nicht um die Menge am Strom. Es geht um Dinge wie Spannungsschwankungen, die Herzzahlen die wir einhalten müssen, unsymetrische Lastschwingungen usw. Das kann vielleicht bei einem Fahrzeug relativ unproblematisch sein. Aber bei vielen Fahrzeugen sieht das anders aus. Für Wechselrichter gibt es daher ja verschiedene VDE und EN Normen die eingehalten werden müssen. Beim bidirektionalen Laden ist das meines Wissens eben noch nicht geregelt.


  • Zum Thema Steuer:
    Beispiel: Ein Gewerbetreibender lädt sein Fahrzeug mit Strom, welcher von der Steuer abgesetzt wurde. Zuhäuse nutzt er den Strom Privat... Um solche Themen gings da...


    Zum Thema Netzstabilität:
    Da gehts ja nicht um die Menge am Strom. Es geht um Dinge wie Spannungsschwankungen, die Herzzahlen die wir einhalten müssen, unsymetrische Lastschwingungen usw. Das kann vielleicht bei einem Fahrzeug relativ unproblematisch sein. Aber bei vielen Fahrzeugen sieht das anders aus. Für Wechselrichter gibt es daher ja verschiedene VDE und EN Normen die eingehalten werden müssen. Beim bidirektionalen Laden ist das meines Wissens eben noch nicht geregelt.

    Ja die Steuerfrage ist noch völlig ungeklärt. In der Firma gratis laden - zuhause einspeisen, daher weniger Strom kaufen, daher weniger Steuer zahlen = Sachbezug.

    In der Firma gratis laden - zuhause voll einspeisen, damit noch für den Überschuss Geld kassieren = steuertechnisch der Übergau (sinnvollerweise machst du das nicht in der Nacht weil da wird dir keiner glauben es ist PV Überschuss)


    Elektrotechnisch ist das Thema durch. Die DC Wallbox kann bidiretktional 11kW laden und entladen. Die Wallbox von Moon habe ich getestet. V2L und V2H hat sich erledigt. Eingespeist wird in das Netz (V2G). Technisch ist die Wallbox ja nur ein 11kW Hybridwechselrichter ohne Eingang für PV und ohne MPPT Tracker. Dafür sind die Preise mit ca. 2.500€ noch ganz schön teuer. Wieviel du vom Auto einspeist entscheidest du selbst. Die Normen halten alle Anbieter ein. Das Limit bei VW mit 10.000kWh ist vollkommen willkürlich und wird wohl fallen (müssen).


    VW gibt mir Akkugarantie (70% Restkapazität) bei max. 160.000km oder 8 Jahre. Daraus ergibt sich eine rechnerische Jahresfahrleistung von 20.000km. Für 20.000 km benötige ich (bei 20kWh/100km) ca. 4.000kWh/Jahr * 8 Jahre = 32.000kWh Akkunutzung.

    Ob ich den Akku für den Fahrbetrieb nutze oder als stehenden Energiespeicher ist wohl meine Entscheidung. Zusätzlich kann ich den Akku maximal mit 10kW entladen, also sehr schonend für die Zellenchemie im Vergleich zum Fahrbetrieb oder Schnellader.

    Ob ich den Akku für den Fahrbetrieb nutze oder als stehenden Energiespeicher ist wohl meine Entscheidung (theoretisch).

    (Mein PV Speicherhersteller garantiert bei 6.000 Ladezyklen 80% Restkapazität - also bei 30kWh PV Speicher = 180.000kWh Akkunutzung allerdings

    muss ich schon berücksichtigen ich kann nur mit max.12kW laden oder entladen - also viel viel weniger als ein E-Auto)


    DC mit 11kW laden wird interessant. Die Verluste in der Wallbox sind sicher kleiner als die Ladeverluste im Auto. Technisch noch nicht geklärt ist eine eventuelle Fernbegrenzung/Abschaltung durch den Netzbetreiber. Wenn zu viel eingespeist wird, ist es ja dann völlig unklar ob es die PV ist oder das Auto (oder mehrere Autos).

    Born 77/82 e-Boost 170kW - Produktionsdatum 25.05.23 - Modell K11C5D - Licht-Silber Metallic

  • Hallo zusammen, ich lese sehr viele interessante Informationen, nur komme ich nicht ganz klar darauf.


    Ich habe einen Born bestellt 77kwh Batterie.... Jetzt bin ich dabei mir eine PV Anlage anzuschaffen. Für mich wichtig dass das Bidirektionale Laden möglich ist. Mit welchem System bin ich auf dem richtigem Weg? Ich finde das System von sigenergy, das kann eigentlich alles, nur ist das System kompatibel??? Würde mich sehr freuen wenn ich ein paar Vorschläge bekomme und Ideen mit welchem System ich auch gut fahren könnte um das bidi nutzen zu können. Vielen Dank!

  • Guten Morgen,


    aktuell ist es noch nicht möglich bidirektionales Laden zu nutzen. .......

    Doch es ist möglich.

    BEV

    Born 77/82 e-Boost 170kW - Produktionsdatum 25.05.23 - Modell K11C5D - Licht-Silber Metallic

  • Doch es ist möglich.

    BEV

    Hi, danke für die Info! Zum einen ist es in Deutschland meines Wissens noch nicht möglich. Oder gibt es hier neue Infos? Die Wallbox von dir gibt es noch nicht zu kaufen und kostet 3000 Euro netto was schon ein wenig heftig ist. Weist du ob hierzu ein HEMS bzw. eine Wechselrichter notwendig ist? Meines Wissens nach kann die MEB Plattform bisher nur mit einem HEMS von E3DC kommunizieren. Dass eine bidirektionale Wallbox ausreicht glaub ich persönlich nicht. Somit wären hier Erfahrungen aus deutschen Privathaushalten hilfreich.


    Ich selbst habe auch eine bidirektionale Wallbox. Die funktioniert auch nicht...

    Wenn ich bei VW oder im Internet recherchiere, finde ich auch keine anderen Infos.

    pasted-from-clipboard.png

  • Wenn es mit Bi-Laden aktuell wird, tausche ich meine aktuelle Vestel WallBox (ist smart und soll es können, aber nach meinen Erfahrungen verlasse ich mich nicht darauf) gegen eine, die mit meinem Wechselrichter der PV perfekt harmoniert. Der hat ein HEMS integriert und hat schon lange alles in der Software, was für Bi nötig ist. (Qcell)


    Soweit ich es beobachte, ist das Thema bei Gesetzgebung oder Energieversorgern oder Netze oder .... noch nicht durch. Oder doch? Ich bin auch gespannt, die ersten praktisch in D funktionierenden Anlagen zu sehen.

    Bisher: ID.3 60kWh Bj 2024 - bestellt für 6/2026: Cupra Born Dynamic Edition 60kWh

  • Muss ja nicht nur der Strom der PV Anlage sein. Kann ja auch sein, dass geladen wird, wenn der Strompreis eines dynamischen Stromtarifs günstig ist, und dann wieder entladen, wenn es teuer ist.


    Ab wie viel Cent Differenz das lohnt und wie lange man das mit erlaubten „Entladestunden“ machen kann, steht auf einem anderen Blatt.


    Mit 20%-30% aus dem 77 kWh Akku würden wir schon (mit der Erdwärmepumpe) ein paar Stunden über die Runden kommen.